Powikłania‭ ‬poszczepienne to realny problem. Wywiad TS z Justyną Sochą

 ‭–‬ Są sytuacje,‭ ‬gdy mama,‭ ‬której jedno z dzieci zmarło kilka dni po szczepieniu,‭ ‬otrzymuje grzywnę za nieszczepienie kolejnego dziecka.‭ ‬Najważniejsza jest pełna informacja i wolność wyboru‭ ‬– z liderką Ogólnopolskiego Stowarzyszenia Wiedzy o Szczepieniach STOP NOP,‭ ‬Justyną Sochą,‭ ‬rozmawia Anna Brzeska.
 
 
‭–‬ Otrzymałam informację z Ministerstwa Zdrowia,‭ ‬że trwają prace nad projektem rozporządzenia mającego na celu rozszerzenie obowiązkowych szczepień ochronnych przeciwko tzw.‭ ‬pneumokokom na wszystkie dzieci od‭ ‬2‭ ‬miesiąca życia,‭ ‬urodzone po‭ ‬31‭ ‬grudnia‭ ‬2016‭ ‬r.‭ ‬Jakie Państwo mają obiekcje,‭ ‬jeśli chodzi o tę konkretną szczepionkę‭? 
– Nie sprzeciwiamy się finansowaniu,‭ ‬ale rozszerzeniu tego obowiązku,‭ ‬wiedząc,‭ ‬jak duże problemy to powoduje.‭ ‬W amerykańskiej bazie VAERS‭ [‬amerykańska rządowa baza Vaccine Adverse Event Reporting System‭ ‬-‭ ‬przyp.‭ ‬red.‭]‬,‭ ‬która rejestruje niepożądane odczyny poszczepienne,‭ ‬jest to szczepionka,‭ ‬po której jest zgłaszanych najwięcej niepożądanych odczynów poszczepiennych jak również przypadków śmierci.‭ ‬Patrząc na nasz kulawy system,‭ ‬wiemy,‭ ‬że zdecydowanie nie będzie to u nas wyłapane.‭ ‬Rozszerzanie obowiązku prowadzi do zwiększenia skali przymuszania do niechcianych i wiążących się z ryzykiem zabiegów medycznych bez odpowiedzialności za ich powikłania.‭ 
Zaskoczyło nas również to,‭ ‬że schemat szczepień ma się składać z czterech dawek,‭ ‬podczas gdy w całej Europie szczepi się dzieci dwiema lub trzema dawkami tej szczepionki.‭ ‬Czterech dawek nie przewiduje nawet charakterystyka produktu leczniczego,‭ ‬opracowana przez producenta.‭ ‬To nas szokuje,‭ ‬bo nie znaleźliśmy nigdzie uzasadnienia takiego schematu.‭ ‬Zapytaliśmy również,‭ ‬dlaczego nie wzięto pod uwagę kosztów powikłań poszczepiennych.‭ 
 
– Czy Państwo próbowali się konsultować w sprawie liczby tych dawek z konsultantem ds.‭ ‬pediatrii‭?
-‭ ‬Nie,‭ ‬bo trafiliśmy na to dopiero pod koniec konsultacji,‭ ‬więc po prostu zamieściliśmy to pytanie w uwagach.‭ ‬Nie jest tajemnicą,‭ ‬że tak naprawdę od początku do końca cały ten system jest kontrolowany przez koncerny farmaceutyczne,‭ ‬zaczynając od badań,‭ ‬po edukację,‭ ‬a nawet wydawnictwa.‭ ‬Tak,‭ ‬że trudno tu o obiektywizm.‭ ‬Są głosy,‭ ‬że to wszystko wymaga konkretnej reformy.‭ ‬Bo wiadomo,‭ ‬że w interesie producentów nie jest,‭ ‬by mówić o wadach tych produktów,‭ ‬a wyłącznie o zaletach.
 
‭–‬ Od lutego działa parlamentarny zespół do spraw bezpieczeństwa szczepień ochronnych.‭ ‬Jakie są Państwa oczekiwania wobec jego pracy‭?
– Ten zespół jest odpowiedzią na problemy zgłaszane przez nasze stowarzyszenie.‭ ‬Mieliśmy duże nadzieje,‭ ‬że zmiana ekipy rządzącej spowoduje,‭ ‬że te problemy zostaną dostrzeżone.‭ ‬Ale z biegiem kolejnych dni te nadzieje maleją,‭ ‬choćby biorąc po uwagę liczbę nakładanych grzywien na rodziców.‭ ‬W tym roku się‭ ‬to nasiliło w wielu województwach.‭ ‬Te medialne‭ „‬epidemie‭”‬ -‭ ‬w cudzysłowie,‭ ‬bo nie ma żadnych epidemii‭ ‬-‭ ‬nakręcają agresję przeciw rodzicom,‭ ‬którzy rezygnują ze szczepień,‭ ‬a rezygnują najczęściej z powodu niepożądanych odczynów i powikłań poszczepiennych.‭ ‬Dochodzi do sytuacji,‭ ‬gdy wzywana jest opieka społeczna,‭ ‬by skontrolować rodzinę,‭ ‬lub rodzic,‭ ‬który nie chce podać sanepidowi nazwiska lekarza opiekującego się dzieckiem,‭ ‬jest straszony karą więzienia.‭ ‬A nie podaje,‭ ‬bo nie chce dostać grzywny.‭ ‬Są sytuacje,‭ ‬gdy mama,‭ ‬której jedno z dzieci zmarło kilka dni po szczepieniu,‭ ‬otrzymuje grzywnę za nieszczepienie kolejnego dziecka.‭ ‬To wszystko się działo w tym roku.‭ 
Wiemy też,‭ ‬że wedle opinii prawnych,‭ ‬przynajmniej w kilku województwach grzywny te są nakładane na podstawie bezprawnych porozumień między wojewodą a sanepidami.‭ 
Myślimy,‭ ‬że gdyby wziąć pod uwagę nasze postulaty,‭ ‬byłoby bezpieczniej dla wszystkich‭ ‬– dla tych,‭ ‬którzy chcą szczepić i dla tych,‭ ‬którzy chcą szczepić wybiórczo.
‭–‬ Co jest głównym celem Stowarzyszenia‭?
– Najważniejsza jest pełna informacja i wolność wyboru.‭ ‬To są nasze sztandarowe hasła.‭ ‬Jeśli rodzic nie otrzymuje pełnych informacji,‭ ‬to zgoda na szczepienie nie jest świadoma‭ ‬– i właściwie to jest niezgodne z prawem,‭ ‬tym bardziej że rodzic jest potem często przymuszany do zmiany decyzji groźbą grzywny,‭ ‬a przecież szczepienia stanowią ryzykowny zabieg medyczny.‭ ‬Znane są przypadki,‭ ‬chociaż jeszcze nie w Polsce,‭ ‬odszkodowań za uszczerbek na zdrowiu czy nawet utratę życia.‭ 
 
– Chcieliby Państwo,‭ ‬żeby‭ ‬takie odszkodowania były w Polsce‭?
– Tak,‭ ‬to jest jeden z naszych postulatów,‭ ‬chociaż najuczciwiej by było,‭ ‬gdyby takie odszkodowania wypłacał producent,‭ ‬który brałby odpowiedzialność za swój produkt.‭ ‬W większości państw prawo zwalnia producentów od odpowiedzialności,‭ ‬w polskim prawie nie jest to uregulowane.‭ ‬Jednak myślimy,‭ ‬że producenci powinni dokładać się do specjalnego funduszu,‭ ‬z którego byłyby wypłacane odszkodowania.‭ ‬Takie fundusze funkcjonują w‭ ‬14‭ ‬państwach europejskich.‭ ‬Ostatni powstał w zeszłym‭ ‬roku w Czechach.
 
‭–‬ Te postulaty wydają się być słuszne,‭ ‬skoro taki system działa w innych krajach.‭ ‬Dlaczego w takim razie u nas się nic nie dzieje,‭ ‬mimo że za czasów rządów poprzedniej ekipy mieli państwo sprzymierzeńców po stronie ówczesnej opozycji‭?
– Myślę,‭ ‬że decyduje strach,‭ ‬że te wpływy są tak duże i tak daleko sięgają,‭ ‬że nikt nie chce się wychylić.‭ ‬Postulujemy,‭ ‬by powołać grupę niezależnych ekspertów.‭ ‬Wiemy,‭ ‬że to jest trudne,‭ ‬bo prawie takich nie ma,‭ ‬ale pewne osoby są i faktycznie ich wypowiedzi‭ ‬brzmią bardziej obiektywnie.‭ ‬Niektórzy z obecnych ekspertów publicznie nawołują do odebrania prawa wykonywania zawodu lekarzom,‭ ‬którzy,‭ ‬jak twierdzą,‭ „‬straszą szczepieniami‭”‬.‭ ‬A my to nazywamy rzetelnym informowaniem o ryzyku.‭ ‬Faktycznie takie sprawy się toczą‭; ‬według‭ „‬Głosu Wielkopolskiego‭”‬ jest ich kilkanaście,‭ ‬a informacje o wszczęciu postępowania otrzymały też dwie lekarki,‭ ‬które były obecne na posiedzeniu zespołu parlamentarnego.
 
‭–‬ Jakie są cele akcji wizyt w biurach poselskich,‭ ‬organizowanej przez stowarzyszenie STOP NOP‭?
– Chcielibyśmy,‭ ‬żeby posłowie zdawali sobie sprawę z tych problemów i znali nasze postulaty,‭ ‬bo całe środowisko jest niestety postrzegane przez pryzmat przekłamanego obrazu medialnego.‭ ‬Bardzo trudno jest walczyć z tym wyobrażeniem.‭ ‬A te postulaty są w interesie wszystkich pacjentów,‭ ‬przede wszystkim dzieci.‭ ‬Zaproponowaliśmy zatem,‭ ‬aby pokazać nasze petycje oraz publikację dotyczącą neurologicznych powikłań po szczepieniach‭ ‬autorstwa dr.‭ ‬n.‭ ‬med.‭ ‬Doroty Sienkiewicz,‭ ‬która też jest ekspertem zespołu parlamentarnego ds.‭ ‬bezpieczeństwa szczepień ochronnych,‭ ‬by pokazać,‭ ‬że to ryzyko jest realne.‭ ‬Chcemy,‭ ‬by posłowie zobaczyli,‭ ‬jakie występują problemy,‭ ‬jakie są nasze postulaty i cele.‭ ‬Zapraszamy ich do udziału w posiedzeniach zespołu,‭ ‬gdzie mają być wypracowane pomysły na rozwiązanie tych problemów i zmiany prawa.‭ 
 
– Ilu posłów udało się odwiedzić do tej pory‭?
– Póki co,‭ ‬są to pojedynczy posłowie.‭ ‬Potwierdzają,‭ ‬że widzą problem,‭ ‬ale zazwyczaj twierdzą,‭ ‬że mają zbyt wiele obowiązków i nie są w stanie wziąć udziału w pracach zespołu.‭ ‬Liczymy jednak,‭ ‬że jeśli dojdzie do kolejnego głosowania w sprawie szczepień,‭ ‬to nasza akcja wpłynie na poziom debaty i będzie inaczej niż poprzednio,‭ ‬kiedy to bez głosu sprzeciwu przechodziły kolejne ustawy zaostrzające prawo czy poszerzające liczbę obowiązkowych szczepień,‭ ‬bez rozwiązania problemów odpowiedzialności państwa za powikłania poszczepienne i łamanie praw pacjenta.